शिकार पर डीईए एजेंट पाब्लो एस्कोबार, एल चापो, और नेटफ्लिक्स के 'नारकोस' की सटीकता

जेवियर पेना के रूप में पेड्रो पास्कल और स्टीव मर्फी के रूप में बॉयड होलब्रुक नारकोस। (डैनियल डाज़ा / नेटफ्लिक्स)

हालांकि वे 1994 के बाद से आधिकारिक भागीदार नहीं रहे हैं, लेकिन पूर्व डीईए एजेंट जेवियर पेना और स्टीव मर्फी के बीच तालमेल को आंकना मुश्किल नहीं है - मिस्टर पेना शांत, अधिक विचारशील हैं, मिस्टर मर्फी एक ऊर्जावान वेस्ट वर्जीनिया के मूल निवासी हैं, जिनके उच्चारण से मेल खाता है . जब मैं अपर ईस्ट साइड पर सैन कार्लोस होटल में उनके कमरे में उनके साथ मिला, तो दोनों आदमी और अधिक विनम्र नहीं लग सकते थे। यदि आप उन्हें सड़क पर देखते हैं, तो आप स्ट्रीमिंग-विशाल नेटफ्लिक्स को उनके जीवन पर एक विशाल दस-एपिसोड श्रृंखला के आधार पर चित्रित नहीं कर सकते।

लेकिन फिर आप उनकी कहानियां सुनने लगते हैं। मिस्टर मर्फी और मिस्टर पेना दोनों ही सर्च ब्लॉक का हिस्सा थे, कोलंबिया में एक अनौपचारिक टास्क फोर्स, जिसे 1992 में पूरी तरह से ड्रग तस्कर पाब्लो एस्कोबार का शिकार करने के लिए बनाया गया था। उस समय दुनिया को यह भी नहीं पता था कि एस्कोबार का क्या करना है, जो अपने समय में रॉबिन हुड-एस्क उद्धारकर्ता और सामूहिक-हत्यारे दोनों के रूप में देखा जाता था, सभी बनाते समय फोर्ब्स इंटरनेशनल बिलियनेयर लिस्ट . निचला रेखा, एस्कोबार और उनके मेडेलिन कार्टेल ने उच्च-उत्पादन कोकीन तस्करी के विचार की शुरुआत की, जिसने अंततः हमारे मियामी तटों तक अपना रास्ता बना लिया। एस्कोबार के कारावास की ओर ले जाने वाले वर्षों में कैथेड्रल , और हिंसक 18-महीने जो उसके भागने के बाद आगे बढ़े, मर्फी और पेना ने दुनिया के सबसे शक्तिशाली ड्रग लॉर्ड का शिकार करने और उन्हें रोकने के लिए अपनी भूमिका निभाई।

2013 में, कार्यकारी-निर्माता एरिक न्यूमैन ने मिस्टर मर्फी को अपने एक विचार पर चर्चा करने के लिए बुलाया, एस्कोबार की खोज के बारे में एक टीवी शो जो विशेष रूप से मर्फी और पेना पर केंद्रित होगा। दो साल बाद, नेटफ्लिक्स के सभी दस एपिसोड जारी करने के लिए तैयार है Narcos अगले शुक्रवार को, बॉयड होलब्रुक स्टीव मर्फी की भूमिका निभा रहे हैं और गेम ऑफ़ थ्रोन्स पेड्रो पास्कल जेवियर पेना के रूप में। शो के बारे में मिस्टर मर्फी और मिस्टर पेना के साथ बातचीत के रूप में जो शुरू हुआ, वह मानव इतिहास के सबसे हिंसक समयों में से एक के प्रत्यक्ष खाते में बदल गया, और यह सुनिश्चित करने के लिए हम क्या गलत कर रहे हैं कि यह फिर से न हो .

देखने वाला : आप लोग तकनीकी सलाहकार हैं Narcos . इसका क्या मतलब है?

स्टीव: एक तनख्वाह [हंसते हुए] नहीं, वे हमें सवालों के साथ बुलाते हैं। एक बार हमने पूरी कहानी, पूरी खोजबीन की। जैसे ही वे लिखना शुरू करते और फिल्म बनाना भी शुरू करते, वे फोन करते और कहते, 'ठीक है, तब आपके पास किस तरह के हथियार उपलब्ध थे? अच्छे लोग क्या ले गए? बुरे लोग क्या ले गए? आप निगरानी कैसे करते हैं? आप मुखबिरों को कैसे संभालते हैं?'

पहली बार पेड्रो [पास्कल] को में पेश किया गया है Narcos जेवियर के रूप में, [बॉयड होलब्रुक का] कथन कहता है 'यह गधे है।'

जेवियर: [हंसते हुए] मेरा मतलब है, हमने उन्हें कहानी सुनाई। हमने उन्हें जो कुछ हुआ उसके तथ्य बताए। कुछ लोग हैं, जो सच है, कि मुझे दूतावास में साथ नहीं मिला। विशेष रूप से सीआईए के लोग, मैं उनके साथ कभी लंबा नहीं रहा। तो वे उसमें से कुछ का उपयोग कर रहे हैं।

स्टीव, जब आप मियामी में काम कर रहे थे, क्या कोकीन पहले से ही ले रहा था? पहले संकेत क्या थे?

स्टीव: दृश्य पहले से ही खुला था। कारों की चड्डी में लगभग दैनिक आधार पर कई शवों का मिलना असामान्य नहीं था। पहला मामला जिस पर मुझे काम करना पड़ा - मैं डीईए में जाने से पहले साढ़े 11 साल तक पुलिस कार्यालय रहा था, इसलिए मैंने एक बार में सबसे ज्यादा कोकीन दो औंस देखा था। पहले मामले में मुझे डीईए के रूप में काम करने का मौका मिला, मुझे तुर्क और कैकोस द्वीप समूह जाना पड़ा। लंबी कहानी संक्षेप में बुरे लोगों ने क्यूबा से 4 किलो कोकीन में उड़ान भरी। 2 औंस से 4 किलो तक जाने के लिए, मैं 'पवित्र गाय' की तरह था और वह सिर्फ शुरुआत थी। सबसे बड़ा मामला जिस पर मैंने काम किया, हमने 500 किलो जब्त किया।

जब आप कोलंबिया में स्थानांतरित हुए और आप लोग पहली बार भागीदार बने, तो एक-दूसरे के बारे में आपकी पहली प्रारंभिक राय क्या थी?

स्टीव: आप किसी भी कार्यालय में जाते हैं और एक नया साथी प्राप्त करते हैं, आप एक दूसरे को संदेह का लाभ देते हैं। लेकिन आप यह देखने के लिए भी एक-दूसरे को बाहों की लंबाई में रखते हैं कि 'ठीक है, क्या यह आदमी एक कार्यकर्ता या स्लग बनने जा रहा है? क्या यह आदमी मामला बनाने के लिए यहां आया था, या वह यहां सिर्फ खतरे की तनख्वाह और जल्दी पदोन्नति के लिए आया है?'

मैं केवल तीन दिनों के लिए कोलंबिया में था जब एस्कोबार ने अपनी कस्टम निर्मित जेल में आत्मसमर्पण कर दिया। मेरे लिए, मुझे पता था कि एस्कोबार कौन था, लेकिन इन लोगों को देखना दिलचस्प था क्योंकि वे अपने बट से काम कर रहे थे और अचानक मुझे यह निराशा, लगभग एक अवसाद दिखाई दे रहा था। और उस समय मुझे यह समझ में नहीं आया, लेकिन मुझे जल्द ही पता चला कि इन लोगों ने इस आदमी का पीछा करने के लिए अपना जीवन समर्पित कर दिया था। और फिर कोलंबिया के गवर्नर ने उन्हें इस कस्टम निर्मित जेल में आत्मसमर्पण करने की अनुमति दी।

जेवियर, वह निराशा कैसी थी?

जेवियर: मैं एस्कोबार खोज की ऊंचाई पर, '88 में कोलंबिया पहुंचा। और यह उस समय के दौरान था जब बहुत सारी हत्याएं हुई थीं, पुलिस की हत्याएं, कार बम। जब उसने आत्मसमर्पण किया तो वह सिर्फ डिफ्लेट कर रहा था ... सभी पुलिसवालों की वजह से जिसे उसने मार डाला था। आपको समझना होगा, एस्कोबार की खोज विशुद्ध रूप से बदला लेने की थी। यह डोप के पीछे नहीं जा रहा था, यह पैसे के पीछे नहीं जा रहा था। यह उन सभी निर्दोष लोगों के साथ-साथ मारे गए सभी पुलिस वालों के कारण सिर्फ बदला था। जब उसने आत्मसमर्पण किया, तो ऐसा लगा जैसे हमने उसे खो दिया हो। कई अच्छे पुलिस वाले मारे गए। बहुत सारे निर्दोष लोग। अपहरण तो आम बात थी। मोटरसाइकिल पर दो लोग, इस तरह उन्होंने बहुत से लोगों को मार डाला।

स्टीव: और पुलिस जेल के दो मील के दायरे में नहीं पहुंच सकी।

जेवियर: एस्कोबार ने देश के किनारे जेल के पास पर्चे सौंपने का दुस्साहस किया था जिसमें कहा गया था कि 'अगर आपको कुछ भी संदिग्ध दिखाई देता है, तो इस नंबर पर कॉल करें।'

आपने खतरे की उस वर्तमान भावना से कैसे निपटा? क्या यह सिर्फ वहाँ सभी के बीच अनकहा चला गया?

जेवियर: जो मैं लोगों से कहूंगा वह 'गलत समय, गलत जगह' था। रोजाना दस से पंद्रह कार बम होते थे। सर्च ब्लॉक वर्दी वाले लोगों से बना था जो ऑपरेशन करते थे और खुफिया लोग सादे कपड़ों में थे। लेकिन सब जानते थे कि तुम कौन हो। हम बाहर जाते थे और आप सुनते थे कि हेलिकॉप्टर आते हैं, और हमेशा कार बम होते थे। मेस हॉल में जहर था। एस्कोबार के पास गंदे पुलिस वाले थे जो उसे बताते थे कि हम क्या कर रहे हैं।

स्टीव: यह एक था सुंदर समय। उल्लेख नहीं है कि किसी भी डीईए एजेंट पर $ 300,000 का मूल्य टैग था।

क्या आप उस प्राइस टैग के बारे में पूरे समय जानते थे?

स्टीव: ओह, हाँ। मेरी पत्नी ने कई बार इसे भुनाने की धमकी दी।

जेवियर: यह मूल रूप से था कि आप एक दिन में कितने पुलिस वाले को मार सकते हैं।

स्टीव: दुख की बात यह है कि एक नियमित वर्दी वाले पुलिस वाले के लिए उनके सिर पर कीमत $ 100 थी। वहाँ कितना सस्ता जीवन था। और ऐसा नहीं है कि हम अत्यधिक मर्दाना हैं, ऐसा नहीं है कि हम डरते नहीं थे। लेकिन आपकी इंद्रियां बढ़ जाती हैं, और आप अपने आस-पास क्या हो रहा है, इसके बारे में अधिक जानते हैं। ऐसे समय होते हैं जब हम उन गनशिप पर उड़ते हुए आते हैं - और मेरे पास मेरी 9 मिलीमीटर पिस्तौल है और इन लोगों को उनकी लंबी बंदूकें और सब कुछ मिल गया है, और मुझे नीली जींस और टेनिस जूते मिल गए हैं। और कमांडर आपको देख रहा है और वह कहता है, 'स्टीव, तुम और मैं, सामने के दरवाजे।' और यह 'ठीक है।' आप अपने आस-पास क्या हो रहा है, इसके बारे में बहुत जानते हैं। हमने कभी भी डर को अपने कार्यों पर नियंत्रण नहीं करने दिया।

जेवियर: पहली बार जब मैं मेडेलिन गया, तो मुझे लगभग पांच पुलिस वालों ने उठा लिया। और वे 'जेवियर, तुम्हारी बंदूक कहाँ है?' की तरह थे और मैंने उनसे कहा कि यह इसके पिस्तौलदान में है। और उन्होंने कहा 'अच्छा इसे बाहर निकालो!' मुझे तुम्हारी गोद में बंदूक लेकर घूमने की आदत नहीं थी।

स्टीव: लेकिन वह दूसरा विभाजन आपकी जान बचा सकता है।

पाब्लो की खोज के दौरान, आप कितनी बार उसे नीचे गिराने के 'इतने करीब' थे?

जेवियर: शुरू में हमारे पास एक कमजोर कमांडर था, मुझे कहना होगा, और हमने उसे बहुत बार याद किया। उसके आत्मसमर्पण करने के बाद, मूल रूप से [खोज ब्लॉक] भंग कर दिया गया था। और उसके भागने के बाद, यह ऐसा था जैसे 'हमारे पास उसके पीछे जाने के लिए सही पुलिस नहीं है।' मूल रूप से हमने बैंड को फिर से एक साथ रखा, हम पहली बार उसके पीछे जाने वाले सभी मूल पुलिस लाए। एक बार जब हम मूल लोगों को वापस लाए, तो हमने बहुत काम किया। हमने गिरफ्तार करना शुरू कर दिया, उसके सभी साथियों को मार डाला। वर्तमान में मेक्सिको में इस अवधारणा का उपयोग नहीं किया जा रहा है। हम शीर्ष पर एस्कोबार के बाद ही नहीं गए, हम उसके आस-पास के सभी लोगों के पीछे गए। वह कुंजी थी। मनी लॉन्ड्रर्स, सिकारियोस, वे लोग एस्कोबार के लिए प्रशिक्षित हत्यारे थे। नीचे से काम करना शुरू किया, और वह एस्कोबार को अकेला छोड़ गया। मैंने कुछ स्पैनिश साक्षात्कार किए हैं, और मैंने कहा 'मेक्सिको में एल चापो के साथ उन्हें यही करने की ज़रूरत है।'

स्टीव: ऐसे समय थे जब आप अंदर जाते थे और कॉफी अभी भी गर्म होती थी। आप उसे पकड़ने के कितने करीब पहुंचेंगे।

जब एस्कोबार को अंततः नीचे ले जाया गया, तो वह राहत कितने समय तक चली?

स्टीव: 18 महीनों के लिए, जिस समय से वह मारे गए थे, उस समय से बच गए थे ... मैं कभी भी जलने के सबसे करीब था। उल्लेख नहीं है कि मेरी बोगोटा में रहने वाली पत्नी थी, और हमने अपनी पहली बेटी को गोद लिया था।

तो जब एस्कोबार मारा गया... मुझे कहना पड़ा कि यह मेरे जीवन के सबसे खुशी के दिनों में से एक था। आपने शायद देखा है [बहुत ग्राफिक] फोटोग्राफ , जहां मैं उसे उसके सिर के बालों से पकड़ रहा हूं। ऐसा नहीं है कि मैं एक बीमार व्यक्ति हूं, या शायद मैं एक बीमार व्यक्ति हूं, लेकिन वह आनंद की मात्रा थी। भगवान का शुक्र है कि यह खत्म हो गया है। उस दिन का एक ही दुखद क्षण है, दूतावास में एक सूचना आई। और उन्होंने जेवियर को एक मुखबिर से बात करने के लिए मियामी के लिए उड़ान भरी। और हम जानते थे कि यह था ..

जेवियर: हम जानते थे कि यह बकवास था।

स्टीव: हम जानते थे कि यह समय बर्बाद कर रहा था। निश्चित रूप से, वह हवाई अड्डे के रास्ते में है जब उन्होंने एस्कोबार को मार डाला। जेवियर मुझसे तीन साल पहले वहां गया था। अगर एस्कोबार को मारने के दौरान कोई वहां रहने का हकदार था, तो वह वह था।

जेवियर: हालांकि, मैं खुश था। मैंने कुछ अच्छे दोस्त खो दिए, जिन्हें उसने मार डाला था। यह व्यक्तिगत था। और फिर आप एस्कोबार के इतिहास को देखें, उसने अटॉर्नी जनरलों को मार डाला था। उसने जजों को मार डाला। उन्होंने राष्ट्रपति पद के उम्मीदवार की हत्या कर दी। हम एस्कोबार के कुछ पत्रों को इंटरसेप्ट करेंगे, और वह सर्च ब्लॉक के नेता ह्यूगो मार्टिनेज और उनके परिवार के बाद भी था। भावनाओं के लिए यही था। बस, 'हम आपको मिल गए।'

स्टीव: जिस कॉन्डोस में मार्टिनेज और उसका परिवार रहता था, इमारत के बाकी सभी लोगों ने एक साथ एक पत्र रखा और उसे आगे बढ़ने के लिए कहा। उन्हें डर था कि एस्कोबार उससे मिलने के लिए पूरी इमारत को उड़ा देगा। उस 18 महीने की अवधि के दौरान, एस्कोबार की तलाशी के प्रत्यक्ष परिणाम के रूप में 143 कोलम्बियाई राष्ट्रीय पुलिस अधिकारी मारे गए थे।

जेवियर: मेडेलिन में, आपके पास हर सप्ताहांत में 30-50 लोगों की हत्याएं होतीं, जो सभी एस्कोबार से संबंधित थे।

स्टीव: उन 18 महीनों के लिए, मेडेलिन दुनिया की हत्या की राजधानी बन गई।

आपके लिए कितना महत्वपूर्ण है Narcos जागरूकता के संदर्भ में है?

स्टीव: इसे देखने के कुछ तरीके हैं, और मैं अपने साबुन के डिब्बे पर थोड़ा सा लगाने जा रहा हूं। एक है: हम सभी को इतिहास देखना चाहिए ताकि हम वही गलतियाँ न दोहराएं। क्योंकि अब हम फिर से चापो गुज़मैन की तलाश कर रहे हैं, है ना? इसलिए वे एक मॉडल के रूप में 20 साल पहले हमने जो किया था उसका उपयोग कर रहे हैं। एचक्या कोकीन की तस्करी में कोई बदलाव आया है? नहीं। जब तक आपूर्ति और मांग है, अर्थशास्त्र के सरल नियम हैं, कोई व्यक्ति उत्पाद की आपूर्ति करेगा। क्या हमें प्रवर्तन शाखा को समाप्त करने की आवश्यकता है क्योंकि इसने उतना प्रभावी ढंग से काम नहीं किया है जितना हम चाहते हैं? बिलकुल नहीं। लोगों को अनुपालन करने का प्रयास करने के लिए आपके पास अभी भी वह प्रवर्तन शाखा होनी चाहिए। शायद हमें शिक्षित करने का बेहतर काम करना चाहिए। आपके पास जस्ट से नो, आपके पास डेयर है, मुझे लगता है कि वे उत्कृष्ट कार्यक्रम हैं। लेकिन, यह काफी नहीं है। हमें कुछ और करने की जरूरत है।

वैधीकरण जवाब नहीं है। जरा इतिहास देख लीजिए। यूरोप में ऐसे कई देश हैं जिन्होंने वैधीकरण की कोशिश की है, और इसने अभी तक एक जगह काम नहीं किया है। अब हम यहां संयुक्त राज्य अमेरिका में औषधीय प्रयोजनों के लिए मारिजुआना को वैध बनाने जा रहे हैं। ठीक है, अगर कोई वैध औषधीय उद्देश्य है, ठीक है। उस व्यक्ति को बर्तन धूम्रपान करने दो। लेकिन ये हजारों और हजारों लोग नहीं। अगर हमारे पास ये मारिजुआना खेती के फार्म और वितरण केंद्र हैं, तो आइए उन जगहों को चलाने वाले लोगों पर कुछ मानक लागू करें। बहुत बार, यदि आप उस व्यक्ति की रैप शीट की जांच करते हैं, तो उन्हें कई बार गिरफ्तार किया जा चुका है। 'ठीक है, मैं 20 साल से धूम्रपान कर रहा हूं' के अलावा कोई व्यावसायिकता नहीं है। जवाब क्या है? मुझें नहीं पता। अगर मुझे पता होता, तो हम सभी अमीर होते, और हम इस साक्षात्कार के लिए एक फैंसी ऑफिस में होते, न कि होटल के कमरे में।

जेवियर, पेड्रो स्पष्ट रूप से बहुत प्रसिद्ध हैं गेम ऑफ़ थ्रोन्स . क्या आप उसमें से कम से कम कुछ को आपको हस्तांतरित करने के लिए तैयार हैं?

जेवियर: मुझे उम्मीद है कि शो सफल होगा। लेकिन हम यहां हीरो नहीं हैं। यह कोलम्बियाई राष्ट्रीय पुलिस है जो नायक हैं। हमारे पास इतिहास में एक हिस्सा था, लेकिन असली हीरो पुलिस वाले हैं जो उसके पीछे गए। जहां तक ​​हमारी बात है, हमने उन्हें तथ्य बताए, और वे इसे चित्रित करने जा रहे हैं। पेड्रो एक अच्छा लड़का है, मैं उसे पसंद करता हूं, मैं उससे मिला हूं। मुझे उम्मीद है कि यह सफल होगा लेकिन ... आप जानते हैं कि कोलंबिया अमेरिका से बहुत दूर नहीं है, और हत्याएं और गिरोह, हम इसकी चपेट में आ रहे हैं।

स्टीव: मेक्सिको हमारी सीमा पर है। मुझे आपको यह बताने की ज़रूरत नहीं है कि वहाँ की सभी तस्करी के साथ क्या हो रहा है। हमारा एक मित्र मेक्सिको सिटी में डीईए कार्यालय का प्रमुख है, मैंने उसे कुछ महीने पहले मुख्यालय में देखा था। अभी सबसे बड़ी बात ISIS है। मेरे पास एक और अनुबंध है जहां मैं आईएसआईएस पर सेना के साथ कुछ सामान कर रहा हूं, मैं बहुत परिचित हूं कि वहां क्या हो रहा है। जब आप मेक्सिको सिटी में डीईए के प्रमुख से बात करते हैं, तो यह अभी भी अधिक हिंसक है, मध्य पूर्व की तुलना में मेक्सिको में अधिक क्रूर है। लेकिन यह मीडिया का हॉट स्पॉट है। मेक्सिको में तो यह और भी खतरनाक है। हम देख रहे हैं 'क्या हम मध्य पूर्व में सेना भेजने जा रहे हैं? हम क्या करने जा रहे हैं? हम किस बारे में करने जा रहे हैं हमारी सीमा? वहीं है।

(इस साक्षात्कार को संपादित और संक्षिप्त किया गया है। नार्कोस का प्रीमियर शुक्रवार, 28 अगस्त को नेटफ्लिक्स पर होगा। मिस्टर मर्फी और मिस्टर पेना के बारे में अधिक जानकारी के लिए, www.NLESB.org पर जाएं)