गे कनवर्ज़न थेरेपी पर 'बॉय इरेडेड' लेखक गैरार्ड कॉनली, माइक पेंस 'निश्चित रूप से हमारा दुश्मन' क्यों है

2016 में, गैरार्ड कॉनले ने ईसाई कट्टरपंथी संगठन लव इन एक्शन (जिसे अब रेस्टोरेशन पाथ के रूप में जाना जाता है) के साथ समलैंगिक-रूपांतरण चिकित्सा से गुजरने वाले किशोर के रूप में अपने समय के बारे में एक संस्मरण जारी किया। लड़का मिटा दिया मेम्फिस-आधारित मंत्रालय के 12-चरणीय कार्यक्रम की मदद से समलैंगिक को दूर करने के लिए प्रार्थना करने में बिताए दो सप्ताह के साथ-साथ एक कॉलेज क्रश द्वारा उसके साथ बलात्कार किए जाने के आघात का विवरण देता है।

कॉनली की दिल दहला देने वाली, मोचन कहानी को अब एक फिल्म में बनाया गया है, जिसे अभिनेता जोएल एडगर्टन द्वारा अनुकूलित और निर्देशित किया गया है, जो लव इन एक्शन के प्रमुख पूर्व-समलैंगिक चिकित्सक के रूप में भी अभिनय करते हैं। लुकास हेजेज ने जेरेड की भूमिका निभाई है, जो कॉनली पर आधारित है; निकोल किडमैन ने जेरेड की मां, नैन्सी की भूमिका निभाई; और रसेल क्रो उनके बैपटिस्ट पादरी पिता, मार्शल की भूमिका निभाते हैं। फिल्म अपने स्रोत सामग्री के रूप में चलती है, लेकिन जब वह रूपांतरण चिकित्सा की अपमानजनक प्रथाओं की स्पष्ट रूप से निंदा करता है, एडगर्टन ने कॉनली के साथ जो हुआ, उसके अधिक उद्देश्यपूर्ण चित्रण पर जोर दिया। इसका मतलब था कि संस्मरण के पहले व्यक्ति के दृष्टिकोण को दूर करना, जिसने कॉनली को चिंतित किया। उनकी आवाज के बिना उनका मार्गदर्शन करने और कार्यक्रम में प्रवेश करने के लिए 19 बजे उनके निर्णय की व्याख्या करने के लिए, क्या दर्शक उन्हें जज करेंगे? यह पहली बार में भयानक था, उन्होंने कहा। वो ऐसा था, पी लोग सोचेंगे कि मैं सिर्फ गूंगा हूं।

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वास्तव में, कॉनली की कष्टदायक यात्रा के इस नए रूपांतर ने उनकी बहादुरी और अथक भावना पर ही प्रकाश डाला है। कोर-हिलाने वाले हेरफेर और घृणित डरावनी स्थिति में, कॉनली ने तोड़ने से इनकार कर दिया। इसके बजाय, वह बच निकला, एक समझौता करते हुए कि वह दूसरों के जीवन को बचाने के प्रयास में अपनी पीड़ा और जीवित रहने की कहानी साझा करना जारी रखेगा।

ऑब्जर्वर ने कॉनले के साथ उस खुशी और बेचैनी के बारे में बात की जिसे उन्होंने देखकर महसूस किया लड़का मिटा दिया बड़े पर्दे पर, अपनी कहानी को सीधे निर्देशक के रूप में बदलने की उनकी अनिच्छा और क्यों वह अपनी मानवता की घोषणा करने के लिए हर साल अर्कांसस में अपने पिता के चर्च का दौरा करना जारी रखता है।

प्रेक्षक: जब आप लिख रहे थे लड़का मिटा दिया , क्या आपके साथ कभी ऐसा हुआ है कि यह कुछ ऐसा हो सकता है जिसे कोई व्यक्ति किसी फिल्म में बदलना चाहेगा?

Conley: नहीं। सबसे पहले, लोग पसंद कर रहे थे, यह एक समलैंगिक किताब है, इसलिए शायद यह बहुत ज्यादा बिकने वाला नहीं है। मैंने इंडस्ट्री के लोगों से यह सुना। यह अभी भी कुछ ऐसा है जिसे लोग कहने से नहीं डरते।

और वह अभी दो साल पहले था।

हाँ, और वे अभी भी यह कह रहे हैं। यह वास्तव में दुर्भाग्यपूर्ण है कि लोग ऐसा कहने का हकदार महसूस करते हैं, खासकर हन्या यानागिहारा की तरह कुछ के बाद एक छोटी सी जिंदगी , जो एक बहुत बड़ी किताब थी, या आपका क्या है , जो मेरे मित्र गर्थ ग्रीनवेल ने लिखा था। वे बहुत बड़ी सफलताएँ थीं, तो आइए LGBTQ पुस्तकों की तरह दिखावा करना बंद करें - विशेष रूप से संस्मरण सफल नहीं हो सकते।

आपने कहा है कि पुस्तक में आप जिस आघात के बारे में लिखते हैं, वह इतने वर्षों के बाद भी आपके लिए बहुत कच्चा है। इस फिल्म में इसे चित्रित देखकर आपको कैसा लगा?

यह काफी आश्चर्यजनक है। एक संस्मरण में आपको अपनी भाषा के माध्यम से सब कुछ झोंकने का मौका मिलता है। आप रूपांतरण चिकित्सा में जाने के लिए सहमत होने के बावजूद खुद को वास्तव में स्मार्ट बना सकते हैं। आप अपनी सोच को इस तरह से समझा सकते हैं जो पाठक को उस अनुभव में एक नक्शा प्रदान करता है। आप वास्तव में फिल्म में ऐसा नहीं कर सकते। यह उस अर्थ में बहुत अधिक उद्देश्यपूर्ण है, खासकर जब से जोएल ने वास्तव में माता-पिता की कहानी को भी बताना चुना। इसलिए, पहली बार जब मैंने इसे देखा, तो मैं बहुत शर्मिंदा हुआ। मुझे लगा कि मैं कितना गूंगा था। लुकास इतना अद्भुत कलाकार है, और वह अपने चेहरे के भावों के माध्यम से चरित्र की बारीकियों को दिखाता है, लेकिन पहली बार जब मैंने इसे देखा तो मैं अविश्वसनीय रूप से शर्मिंदा था कि मैं कौन हूं। निकोल किडमैन और लुकास हेजेज लड़का मिटा दिया। फोकस विशेषताएं

तो उस किरदार से कोई दूरी नहीं थी? क्योंकि नाम बदल दिए गए हैं।

जारेड को? [ हंसता ] यह अजीब है, क्योंकि लगभग हर चीज प्ले-बाय-प्ले एक ही कहानी है। कुछ चीजें बदली गईं, लेकिन कई नहीं। जब जोएल और मैं इसके बारे में बहुत पहले बात कर रहे थे, जब हम एक साथ इस विचार का निर्माण कर रहे थे, तो वह ऐसा था, मैं चाहता हूं कि यह अधिक लोगों के अनुभवों के लिए एक स्टैंड-इन हो। तो लव इन एक्शन के अन्य पात्र, जैसे कैमरून [ब्रिटन सीयर द्वारा अभिनीत] - बाइबल की पिटाई और नकली अंतिम संस्कार के साथ—वह एक वास्तविक व्यक्ति पर आधारित था जो वास्तव में फिल्म की स्क्रीनिंग में शामिल हुआ था; उसने खुद को नहीं मारा। वहाँ थे जिन लोगों ने मेरे कार्यक्रम से खुद को मार डाला, हालांकि। लेकिन जोएल को एक चरित्र के साथ संक्षेप में बताना था और उसे संक्षिप्त करना था।

लुकास के साथ बात करने में - जो चरित्र निर्माण का बहुत हिस्सा था और इसमें बहुत गहराई से शामिल था क्योंकि वह तीन या चार बार किताब पढ़ता था और उसे प्यार करता था - जब हमने बात की तो वह ऐसा था, मैं नहीं चाहता आप होने का दबाव महसूस करें। मैं चाहता हूं कि यह मेरा अपना हो। इसलिए जब हमने फैसला किया, यह है जारेड , गैरार्ड नहीं।

लुकास के प्रदर्शन में आपने अपने युवा व्यक्तित्व के किन पहलुओं को पहचाना?

इस तरह की अशोभनीय बात हुई थी। जब वह पहली बार टेबल रीडिंग कर रहा था, तो ऐसा नहीं लगा कि वह कर रहा है मैं जरूरी है, लेकिन उनके तौर-तरीके और उनके चेहरे पर विभिन्न स्थानों पर अंकित दर्द ... अब जब मैं इसे देखता हूं, तो मैं देख सकता हूं कि हम सभी ऐसे दिखते थे। और यह थोड़ा अस्वाभाविक है कि वह उस दुनिया तक पहुंच के बिना ऐसा करने में सक्षम था। लेकिन हमने बहुत बातें कीं, और जब मैं बातें बता रहा था तो वह भी शायद मुझे देख रहा था। उन्होंने जोएल और डेविड जोसेफ क्रेग के साथ मेरे परिवार का दौरा किया, जो फिल्म के सह-निर्माता हैं, जो माइकल की भूमिका भी निभाते हैं, जिनसे आप नफरत करते हैं क्योंकि वह जेरेड की जाँच करते हैं। इसलिए हम सभी मेरे परिवार से मिलने गए, और मुझे लगता है कि लुकास मुझे देख सकता था जब मैं घर पर था और जब मेरे पिताजी सभी के बीच थोड़े अजीब थे, तब थोड़ा पीछे हट गए। मैं उस सेटिंग में फिर से वह बच्चा था।

आपके माता-पिता फिल्म के बारे में क्या सोचते हैं?

मेरी माँ ने इसे अभी टोरंटो फिल्म फेस्टिवल में देखा और इसे बहुत पसंद किया। वह ऐसी थी, भगवान का शुक्र है, उन्होंने इसे सही किया! पापा ने नहीं देखा। मुझे लगता है कि वह शायद इसे किसी बिंदु पर स्ट्रीम करेगा। हमने उसे प्रीमियर और हर चीज में आने के लिए आमंत्रित किया, लेकिन वह अभी भी उस चर्च में एक पादरी है और यह अविश्वसनीय रूप से जटिल है। अब वह चाहे कुछ भी मानें, वे लोग तैयार नहीं हैं।

लेकिन मैं बहुत जिद्दी हूं, और मुझे यह भी लगता है कि एक समलैंगिक पुरुष के रूप में, मुझे इन जगहों पर वापस जाने और लोगों को शिक्षित करने का सौभाग्य मिला है, और मुझे लगता है कि मैं कर सकता हूं। तो, मैं वापस चर्च जाऊँगा और जैसा बनूँगा, तुम इसके बारे में क्या करने वाले हो? मेरे पिताजी के [उनकी मण्डली में] २०० सदस्य हैं, और भले ही वह एक छोटी संख्या हो, लेकिन यह २०० लोग हैं जो अर्कांसस में अपना विचार बदल सकते हैं। और इसलिए मैं शायद साल में एक बार दिखाऊं और सिर्फ अपनी मानवता की घोषणा करूं। उम्मीद है कि यह अपने आप में कुछ करेगा। और मेरे पिताजी एलजीबीटीक्यू लोगों के खिलाफ नहीं बोलते हैं। वह कहता है कि वह उनसे प्यार करता है, लेकिन वह वहीं रुक जाता है। यह एक कदम है। गैरार्ड कॉनली अपनी मां मार्था कॉनली के साथ के सेट पर लड़का मिटा दिया। काइल कापलान / फोकस विशेषताएं

क्या फिल्म के किसी भी दृश्य पर आपकी विशेष रूप से कड़ी प्रतिक्रिया थी?

आप शायद कल्पना कर सकते हैं कि कौन सा-बलात्कार अनुक्रम। अजीब तरह से, मेरे पास कभी नहीं था खराब उस पर प्रतिक्रिया। मैंने वास्तव में सोचा था कि यह बहुत ही स्वादिष्ट तरीके से किया गया था, लेकिन इसने आपके पहले यौन अनुभव और रूपांतरण चिकित्सा में जाने के लिए हाँ कहने की प्रेरणा के रूप में होने की भयावहता को पकड़ लिया, क्योंकि आप पहले से ही नियंत्रण से बाहर हो रहे हैं। हर बार जब मैं इसे देखता हूं तो मेरी प्रतिक्रिया यह होती है कि यह वास्तव में अच्छी तरह से किया गया है। शुक्र है, हमारे पास एक फिल्म में पुरुष-पर-पुरुष बलात्कार का चित्रण है ताकि हम इसके बारे में बात कर सकें। मैं इससे खुश हूं।

आइए हेजेज के चरित्र और क्रो के चरित्र के बीच टकराव के बारे में बात करते हैं। आपने कहा है कि पिछले कुछ वर्षों में आपके पास एक अंतर्दृष्टि यह है कि आपके पिता खलनायक नहीं हैं और आप शिकार नहीं हैं। जोएल एडगर्टन ने कहा है कि वह इस फिल्म में यह स्पष्ट करना चाहते हैं कि सभी ने वही किया जो उन्होंने जटिल कारणों से किया।

मुझे लगता है कि फिल्म एक पक्ष लेती है। लेकिन उस पक्ष को लेने में, यह लोगों को बस के नीचे नहीं फेंकता। क्योंकि असली दुश्मन वह संस्कृति है जिसने [स्थिति] बनाई है। प्रत्येक साक्षात्कार में जिन चीजों को करने के लिए मैं बहुत दृढ़ हूं, उनमें से एक यह है कि ट्रांस लोगों के साथ अभी क्या हो रहा है। क्योंकि अब हमारे पास है असली दुश्मन। मेरा मतलब है कि हम हमेशा उनके पास रहे हैं, लेकिन अब वे सत्ता में हैं। मैं यह कभी नहीं कहना चाहता कि माइक पेंस हमारे दुश्मन नहीं हैं। वह है निश्चित रूप से हमारा दुश्मन। लेकिन चर्च—मेरे लिए यह कहना मुश्किल है, लेकिन यहां तक ​​कि जिन लोगों ने उन्हें वोट दिया और अब अलग महसूस करते हैं, वे हमारे दुश्मन नहीं हैं।

लेकिन उस समय मेरे मन में बहुत गुस्सा था। लेट चेयर एक्सरसाइज, जहां मुझे एक खाली कुर्सी से बैठना पड़ता था और वहां अपने पिता की कल्पना करना पड़ता था, जब वे मुझे बता रहे थे कि मैं क्या कर रहा हूं। था महसूस करने के लिए, यह मेरे लिए उनके द्वारा किए गए किसी भी चीज़ से अलग था। जब उन्होंने मुझसे कहा कि मैं था मेरे माता-पिता से नफरत करने के लिए, मूल रूप से, यह नफरत का इस्तेमाल नहीं किया जा रहा था, यह लगभग दिमाग पर नियंत्रण था। यहां तक ​​​​कि मेरी सबसे बुनियादी भावनात्मक प्रतिक्रिया, आप मुझे बता रहे हैं कि यह गलत है। मुझे लगता है कि हमारे जीवन में ऐसे क्षण आते हैं जब अंतर्ज्ञान या वृत्ति अंत में आती है और हमें एहसास होता है, एक सामान्य व्यक्ति बनने का यह मेरा आखिरी मौका है। अगर मैं इसके साथ और आगे जाता हूं, तो मैं वह नहीं रहूंगा जो मैं अब हूं। मुझे लगता है कि बहुत से लोग इसे महसूस करते हैं और बहुत से लोग इसे दबाते हैं।

जारेड के लिए अंततः कार्यक्रम छोड़ने की प्रेरणा इस बात पर जोर दे रही है कि वह अपने पिता से नाराज नहीं है। लेकिन अंत में वह वास्तव में अपने पिता से नाराज होता है।

वहाँ एक विडंबना है जो खेली जाती है।

क्या आप उन अभिनेताओं और फिल्म निर्माताओं के बारे में बिल्कुल भी झिझकते थे जो आपकी कहानी कहने वाले समलैंगिक के रूप में पहचान नहीं रखते हैं?

निश्चित रूप से। मुझे लगता है कि मैं पहले सावधान था। लेकिन मैं भी एक संघर्षरत कलाकार था और जैसा था, हे भगवान, पैसा! मेरे पास पैसा हो सकता है! लेकिन साथ ही, मैं बेचना नहीं चाहता था। जोएल ने मेरी बात सुनी। हम शुरू से ही ईमानदार रहे हैं। मैंने कहा, तुम ऐसा क्यों कर रहे हो? मैंने उसे LGBTQ प्रतिनिधित्व पर यह पागल चार-पृष्ठ का दस्तावेज़ लिखा था, और मैं ऐसा था, यदि आप कैमरे के सामने और पीछे दोनों जगह LGBTQ लोगों को काम पर रखने के लिए एक अच्छा विश्वास प्रयास नहीं करते हैं, तो मैं इसका समर्थन नहीं कर सकता। और उसने किया। जब आप सेट पर होते थे तो बहुत क्वीयर होता था। मुझे लगता है कि वह जानता था कि वह जहाज चला रहा था, लेकिन यह उसकी कहानी नहीं थी। लेकिन वह उस भीड़ को भी जानता था जिसे वह बदलने की कोशिश कर रहा है। यह इन कतारबद्ध बच्चों के आसपास के माता-पिता हैं जिनके पास इन शहरों से बाहर निकलने का कोई रास्ता नहीं है। हम अधिक से अधिक लोगों को सहयोगी बनाने की कोशिश कर रहे हैं, जो इन कतारबद्ध बच्चों के आसपास हैं, और ऐसा करना वास्तव में कठिन है।

लोकप्रिय संस्कृति में समलैंगिक-रूपांतरण चिकित्सा को जिस तरह से चित्रित किया गया है, उसके बारे में आप कैसा महसूस करते हैं? कैसे लड़का मिटा दिया जैसी फिल्मों के साथ तोप में फिट लेकिन मैं एक जयजयकार हूँ और इस साल का कैमरून पोस्ट की गलत शिक्षा ?

जब मैं पहली बार रूपांतरण चिकित्सा से वापस आई, उस समय मेरे प्रेमी ने मुझे देखा लेकिन मैं एक जयजयकार हूँ . मेरी पहली प्रतिक्रिया थी इतना गुस्सा! यही नहीं है। यह सही नहीं है। लेकिन, ज़ाहिर है, अब मैं इसे प्यार करता हूँ।

मुझे लगता है कि इस तरह की कहानी के किसी भी प्रतिनिधित्व के साथ, आपको कई प्रकार के आख्यानों की आवश्यकता होती है। मुझे वह अच्छा लगता है कैमरून पोस्ट की परंपरा में अधिक है लेकिन मैं एक जयजयकार हूँ और इसमें नाटकीय तत्व हैं। मुझे लगता है कि यह एक बहुत ही अजीब फिल्म है, जाहिर है। यह एक क्वीर डायरेक्टर की तरफ से है और वहां आपका नजरिया बहुत ही अलग है। मुझे यह भी पसंद है लड़का मिटा दिया , जो मैंने उत्तरजीवियों से सुना है, वह रूपांतरण चिकित्सा का अब तक का सबसे सटीक चित्रण है। इसी वजह से यह लोगों के लिए काफी ट्रिगरिंग है। लेकिन मुझे लगता है कि यह समय की कसौटी पर खरा उतरने वाला है। यह एक ऐसा दस्तावेज़ होगा जिसे लोग देख सकते हैं और कह सकते हैं, यह वास्तव में सटीक है! मुझे अच्छा लगता है कि हमारे पास ये दोनों कहानियाँ एक ही वर्ष में हैं। मैं वास्तव में एक सलाहकार था गलत शिक्षा . मैं देसरी [अखवन, जिन्होंने फिल्म का निर्देशन किया] और चलो [ग्रेस मोरेट्ज़, जो इसमें अभिनय करते हैं] से मुलाकात की और उन्हें मेरी किताब दी, इसलिए मुझे लगता है कि वे उसके कारण थोड़ा और नाटक लाए।

मुझे लगता है कि यह आश्चर्यजनक है कि रूपांतरण चिकित्सा अंततः एक मुख्यधारा का विषय होगा। मैं नहीं चाहता कि कोई भी मेरे पास फिर से आए और जैसा हो, मुझे विश्वास नहीं हो रहा है कि यह हो रहा है! मैं इसके बारे में कभी नहीं जानता था! मैं चाहता हूं कि सभी को पता चले।